Poi, certo, le fregature e i cattivi comportamenti sono sempre dietro l’angolo, il settore è piena di gente poco seria, tipo mamadigital tanto per dire i primi che mi vengono in mente.

A presto!

Mi stupisco sempre dei commenti che dicono “ma tanto succede sempre così”. Innanzitutto si denuncino queste cose, ed è bene che a farlo sia una persona che conosce bene il settore come Maurizio, almeno è più credibile. Nel mio piccolo ho incontrato le stesse situazioni. Non sono sorpreso, ma mi sento sollevato dal fatto che non sono così idealista, ma probabilmente uno con i piedi per terra.

C’è già troppa cosa fatta all’italiana (che non siano la pizza o una serata alla Scala), tentiamo di mantenere questo ambito lavorativo entro confini professionali. Ne guadagniamo tutti. Clienti e operatori. Ciao.

leggendo questo post ho sentito anch’ io una grande soddisfazione e se ti avessi avuto davanti ti avrei abbracciato.

Capita spesso anche a me di avere a che fare con la stessa tipologia di persone/truffatori e ogni volta mi incazzo, quasi stando male, considerando tutto l’ impegno e l’amore che impiego per questo lavoro e sapere che purtroppo esistono anche loro.

…se vuoi glielo dico io.

E’ un “limitare i danni”. Qui chiedevano la tua consulenza ed il tuo intervento, ma le decisioni erano già state prese. Loro decidevano, tu ne eri il responsabile.

Chi ha lavorato a vari progetti (grazie a FradeFra) sa che alcune cose sono fattibili, altre non lo sono, altre ancora applicabili solo in parte. Ed è praticamente impossibile intervenire come si vorebbe su progetti di cui non si conosce, o non si può modificare, la base.

Ma chiedere loro di essere professionali, onesti e trasparenti sarebbe stato troppo immagino, visto il comportamento. Ma anche perchè….. fino ad oggi senza sapere un acca come hanno fatto a vendere altri progetti????

@Paolo Parella: “Credo che solo un seo può capire un seo, nessun altro”
Azz, devo dirlo alla mia segretaria

Sapete qual’è l’unico errore che hanno fatto quelli della web agency?

Non coinvolgere in fase di preventivo la fornitura SEO: facendo una stima quanto mai aleatoria…se ti coinvolgevano in questa fase sarebbe filato tutto liscio: potevi valutare il grado di competenza dell’agenzia, potevi dare una stima della formazione ed affiancamento necessaria (anche in termini di budget) e forse l’agenzia si sarebbe accorta che era necessario fare qualche ritocchino e ripensamento.

@Fede

@Emanuele: assolutamente, saper rifiutare è un’ottima cosa!

@Robe: già, brutti affari a La Spezia tu poi sei il peggiore (sì, sono loro)

@Simone: hai perfettamente ragione, purtroppo non sempre le dinamiche aziendali consentono la scelta migliore… da freelance, ovviamente resta comunque è una responsabilità!

@Fradefra: il tuo primo commento avrei potuto firmarlo anch’io.

@Sergio: certe richieste purtroppo arrivano comunque, ti sono solidale.

@seoroma: il cliente appare “pollo”, è vero, ma la colpa secondo me è anche nostra, perché come settore, non riusciamo sempre a chiarire quali sono i presupposti di un buon progetto e di una scelta consapevole dei partner. O no?

@sulfaro (ti ho tenuto per ultimo, ma per te scrivo la risposta più lunga): innanzitutto tengo a ripeterti in pubblico che apprezzo anche i commenti negativi, perché spesso fanno riflettere.
Lasciando da parte l’etica, trovo comunque scorretto che una società prima venda un progetto e si preoccupi solo all’ultimo minuto di apprendere il necessario per gestirlo o di trovare fornitori che lo facciano, per di più senza avvertire il cliente.
Credo che la trasparenza sia un fattore chiave: nulla di male a subappaltare (anche se in questo caso si parlava d’altro) o a chiedere formazione o supervisione per un progetto che si affronta: l’importante secondo me è dare al cliente piena visibilità della cosa.
E resto comunque dell’idea che vendere certi pacchetti (“inserimento in 1000 motori”, “ottimizzazione del meta tag keywords”) rimanga comunque una truffa, perché sono semplicemente inutili.
Forse non su tutto saremo d’accordo, ma su una cosa credo che tu possa assentire: il confronto fa bene

Come ottenere la fiducia, alla fine della fiera? Rimane una domanda fondamentale, non pretendo di avere la risposta ma magari un giorno porterò il mio punto di vista su questo stesso blog, e con chi vorrà ci faremo una bella chiacchierata.

P.s. il ponte che hai visto sul Po è crollato qualche mese fa, solo feriti leggeri per fortuna… ma poteva andare peggio. Ora lo stanno demolendo e rifacendo.

mi piace il tono del tuo commento, devi essere una persona alla mano , beh non ho sbagliato…. Diciamo che nell editor la formattazione era diversa ,

<< Io stesso ho fatto formazione ha società che si sono

e io con gli amici potrei sparlare del mio futuro capo che mi cade sull "acca" da seconda elemetare!?!?? beh si vede che ti sei ambientato bene in UK io non cela farei mai a vivere li'.

<<Scherzi a parte, io non mi vendo l’orso prima di averlo catturato.

beh ovvio! ma ad eticolandia non in italia, paese per definizione "dell' arrangiarsi", dei miei portafogli persi mai piu trovati,della precarieta' a tutti i livelli, delle tasse-queste sconosciute, della scaltrezza maligna , etc etc…

@petrone

dai non sono stato assolutamente fuorviante ne' provocatorio…

e' solo un commento critico,con annessa similitudine/metafora biblica

una voce diversa dal solito coro di consensi gratuiti,che puo' solo arricchirti.
io ho detto che e' inutile stupirsi e far teatro con espressioni pesanti (..eticamente inconcepibile, …. sfogo.. aziende che truffano…) di pratiche che sappiamo benissimo quanto siano assodate (il su citato sub-appaltare e demandare) anche e sopratutto ad alti livelli (srl e aziende con diversi dipendenti)

io non saro' esperto come te ma in informatica se conosco il 20% della materia (giusto per supervisionare il tutto) accetto la commessa e la rigiro quasi tutta (se non tutta in caso di amicizia) ad un esperto del settore. e' normale. si impara anche cosi'.ce' chi lo fa per soldi,chi per sete crescente di conoscenza ed espansione proprie capacita',chi per entrambe.

quindi assodato che non c'e' nulla di "eticamente inconcepibile" perche' non parliamo di eutanasia o inseminazione assistita, e' chiaro che robe come paranoia infantile del furto del cliente e pagamento su performance di un SUB-appalto [mai sentita una cosi'sfacciata] fanno ridere agrodolcemente me,te e chiunque stia leggendo. e' ovvio.

<<lavoro come freelance con base a Piacenza….. se passi da queste parti, una birra te la offro volentieri…

non lo sapevo.quanto e' piccolo il mondo, ero li' 2 ore prima di postare, ho visto un ponte piegato in due. spero non si sia fatto male nessuno.

parli di fiducia, il seo come amico quasi di famiglia-azienda, partner che dovrebbe conoscere i processi interni. belle parole, se ti va metti in cantiere un nuovo post su tecniche e procedimenti su come ottenere la cosa piu' rara al mondo , la fiducia, da una entita' che NON ti conosce,al di la' di un buon blog/portfolio/passaparola. Cosa si fa? si inizia a parlare a senso opposto? raccontando le NOSTRE cose personali e-non, sperando nella emulazione per riconoscenza?

considera la vera realta' dei clienti per informatici e SEO e se vuoi questa lettura http://www.innovando.it/comunicazione-senza-contenuti-931.html

Il punto, secondo me, non è se uno rivende o no la conoscenza, ma se lo fa con correttezza. Se un’azienda si spaccia per esperta, quando ha appena imparato, trovo la cosa poco professionale e morale. Se si prende il giusto tempo, fa i suoi esperimenti, ecc. allora mi pare tutto ok.

Poi, io non giudico nessuno. Ognuno faccia quello che gli pare. Io l’unica cosa che so è che presento un preventivo, considerando anche il rischio e le garanzie o vincoli che mi vengono richiesti. Anche le garanzie hanno un valore. Poi all’agenzia decidere se ci sta o no.

Quando invece si supera certe soglie di professionalità, rifiuto ed amen.

Aggiungo che anche il cliente deve essere un bel pollo se ha scelto l’offerta di qualcuno che non conosce il settore. Un buon progetto si vede anche su carta e un patacca non può scriverne uno all’altezza.

Andrea, il fatto che la società destinataria della formazione possa rivendere quello che le viene trasmesso non è, in sè, un motivo per rifiutare il lavoro. Semmai, può essere un motivo per alzare il prezzo
Fare formazione a chi poi rivende il know-how acquistato è una pratica piuttosto diffusa, anche presso le agenzie SEO/SEM, e non solo in Italia.

Sulfaro, la tua è una provocazione: esprimiti pure liberamente, ma per cortesia evita di scrivere commenti fuorvianti o fuori tema.
So benissimo che esiste il subappalto (a proposito, da dove viene la statistica che citi?) e conosco buona parte delle contraddizioni che ne derivano, ma purtroppo tutto questo non c’entra nulla con il caso affrontato nel post.
P.s. lavoro (come ampiamente desumibile leggendo un po’ ovunque in questo sito) come freelance con base a Piacenza, e no, mi spiace, non ho intenzione di assumere nessuno, per ora. Ma se passi da queste parti, una birra te la offro volentieri

Scherzi a parte, io non mi vendo l’orso prima di averlo catturato. Quindi non certo di vendere un servizio se prima non ho un partner al quale rivolgermi. ovvero non lo cerco all’ultimo minuto.

Che esista il subappalto e’ abbastanza lecito, che poi ci sia l’altro discorso dei troppi passaggi e del sottopagato, altra storia.

E ogggi per questo motivo sono un felice lavoratore britannico.

Salve, chiedo scusa, ma tu e l’autore del post dove lavorate? vi vengo a trovare volentieri, mi assumete? chiunque sa che servizi e prodotti di natura informatica di un certo livello in italia sono al 80% appalti e commesse dati in sub-appalti, in certi casi si arriva anche al terzo passaggio di mano, e i programmatori e tecnici con le pa**e prendono 4 soldi in confronto ai commerciali e a chi avendo i contatti e i giusti santi in paradiso si procura le grosse “commesse”.

Non ce nulla da “scandalizzarsi” in un paese come l’italia,a meno che non siate dei moralisti e farisei. Questo post sicuramente ben-scritto mi ha dato spesso la sensazione di questa parabola http://it.wikipedia.org/wiki/Parabola_del_fariseo_e_del_pubblicano/dontfollow

Poi chiaramente allo stesso modo posso capire che a volte per pagare la bistecca ai propri figli, si debba fare scelte diverse. Umano e giustificato. Ma alla lunga, non paga ed è controproducente.

Per quanto mi riguarda ho sempre portato avanti la politica di non accettare commesse poco definite, rischiose (in termini di chiarezza, non di successo), ecc. In molti casi ci ho rimesso un possibile cliente, ma a distanza di anni non me ne sono mai pentito. Mai una volta. Forse non compro un paio di Versace al mese, ma non sono neppure morto di fame. Quindi proseguirò così.

Le ragioni sono diverse. Un obiettivo irraggiungibile, un contratto invendibile o, più semplicemente, dei presupposti non chiari. E questo post è solo una delle conferme.

Purtroppo quando queste decisioni rientrano in un contesto aziendale, e tu Maurizio lo sai bene almeno quanto me, questo tipo di scelta non è sempre possibile ed alcune volte scappano certi contratti che… forse sarebbe stato meglio non vedere mai.

Nel caso di un libero professionista che ha l’onore e l’onere di scegliersi i contratti, questa decisione è un peso ulteriore perché ci si sobbarca in prima persona il costo del rischio. Sono certo però che un professionista serio possa definirsi tale solo quando è arrivato al punto di comprendere che anche l’accettazione di un contratto è un costo che và messo sulla stessa bilancia del ricavo ottenibile dal contratto stesso. Ci sono volte in cui il gioco non vale la candela ed il rifiuto è il modo più professionale per concludere l’accordo.

Robe
(Spezzino DOC)